Acelerador de partículas pode produzir buracos negros
Por Alexandre Salau em 27/02/2008 - Categorias: ciência, cultura, fotografia, imagem, notícia, sci-fi
O LHC é o maior acelerador de partículas já construído e entrará em operação em maio. Uma das coisas interessantes que ele deverá produzir são micro buracos negros. A foto que dá uma idéia do gigantismo do colisor.
LHC é a sigla para Large Hadron Collider (Grande Colisor de Hádrons) e está localizado na fronteira entre Suíça e França. O acelerador é de propriedade do CERN.
Dimensão
O LHC é composto de um anel com 27Km de extensão (8,6Km de diâmetro) e está enterrado no solo a uma profundidade média de 100 metros. Ele irá acelerar prótons a velocidades próximas à da luz até colidirem e destas colisões espera-se chegar a respostas sobre a origem do universo. Fiquei impressionado pela foto acima que é apenas de um dos detectores do LHC, é algo realmente gigantesco e supera tudo o que já vi em filmes de Ficção Científica na sua grandiosidade e complexidade. Clique na foto para ver em alta resolução e se impressionar também.
O que se busca
A principal busca é pelo Bóson de Higgs, uma partícula que pelo modelo padrão da física deve ser a responsável pela massa de toda a matéria que existe no universo (e por conseguinte a gravidade). Esta partícula é tão importante que é chamada de Partícula de Deus. Micro buracos negros e monopólos magnéticos também estão entre o que se espera produzir por lá. Mais detalhes podem ser conseguidos clicando nos links fornecidos neste artigo e também nos endereços de referência abaixo, inclusive um modelo 3D para o Google Earth e um vídeo. Amanhã pretendo continuar falando sobre o assunto destacando o projeto LHC@Home e depois farei um comparativo de tamanho com estruturas da ficção.
Fonte: NASA, Glúon Blog
Olha só que interessante… Um post legal desses e nenhum comentário ainda…
Se fosse sobre a merda do Big Brother Brasil, taria cheio de comentários já… Viva a ignorância brasileira…
Li no Geeks Are Sexy que esse acelerador de particulas poderá se tornar a primeira “Máquina do Tempo”…
Li lá também que dois cientistas russos acreditam em uma teoria de que só se pode voltar ao tempo em que a máquina foi criada, ou seja, só teremos viajantes do tempo aqui em nossa época depois que for criada a máquina ;D Será em julho desse ano?
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leticia respondeu no dia November 2nd, 2008 as 19:51:25 horas.
olha realmente… eu acho isso aterrorizante!!!! como e que vao expludir uma bomba!!!! eles querem acabar com o mundo!???? se der algo errado o mundo inteiro vai ser engolido por esse buraco negro!!!!!! voces estao loucos????pelo amor de Deus! querem destruir o q Deus fez??!! vao destruir o mundo pra ver se ele se reconstitui de novo?? pelo amor de deus voces estao loucos!!!!!!! tenham um pouco mais de conciencia humana, tudo bem nao tenho nada contra pesqiusas cientificas mas voces ja estao surtando exagerando!!!!!!! pense bem antes de começar esse experimimento em maio do ano que vem!!!!!!!
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Alexandre Salau respondeu no dia November 2nd, 2008 as 23:03:25 horas.
tem certeza que você leu pelo menos parte do texto?
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Vinicius respondeu no dia November 12th, 2008 as 01:36:02 horas.
o Experimento n eh em maio do ano q vem ^^ foi esse ano ele ja aconteceu.
E eu ainda to aki pelo menos
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Alexandre Salau respondeu no dia November 12th, 2008 as 17:22:10 horas.
O acelerador foi ligado em outubro mas um problema no resfriamento desligou ele, só será religado em 2009. ainda não foi realizada nenhuma colisão nele.
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Lembrando também que o CERN aparece no livro Anjos e Demônios, do Dan Brown… http://tinyurl.com/3yrlwj
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Eu sinto falta de comentários no blog mas isto é em todos os posts, uma pena já que comentários legais como o seu dão um incentivo para nós que escrevemos.
O LHC está agendado para começar a esmagar prótons em maio, mas não é uma data absoluta, como o objetivo do projeto é precisão total então qualquer recalibragem pode adiar o início das operações.
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Muito bom post cara, pode ter certeza que acompanharei as outras postagens a respeito, e nos links que foi dado tbm =)
Parabéns!!!
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Este é um assunto que eu adoro e poderia escrever um livro à respeito mas tenho que me conter porque o espaço aqui tem que ser bem gerenciado. Valeu pelo apoio.
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William
Eu lembrei a mesma coisa que vc: do livro Anjos e Demônios.
Eu que pensava que essa organização não existisse e fosse apenas ficção!
Vivendo e aprendendo.
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Ah! Eu havia esquecido de colocar o endereço do meu blog.
Peço licença para publicar o assunto com os devidos crédito, é claro!
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Oi Salete, vou dar uma passada no seu blog pra prestigiar. Pode publicar sim, sem problemas. Só peço pra colocar uma referência no seu post.
Grande abraço
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A partir que mais me intrigo foi a da criação de buracos-negros…… como que vai controlar a gravidade dele…
e se caso ocorrer um erro durante as experiências e se eles tentarem brincar com isso igual fizeram com chernobyl
eu lembro de ter visto na record uma reportagem sobre isso e a BBC fez um vídeo mostrando caso desse um erro
como diz cap. Nascimento
-Eu já falei que isso vai dar merda.
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Por favor continue assim, precisamos de informação e com qualidade.
Um abraço.
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Engraçado…
Não consigo abrir nenhuma das imagens da nasa =/
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Evandro, não tem perigo (pelo menos em teoria). Os burracos negros que devem ser criados não são massivos e sim criados pela pressão da colisão. Eles devem ter dimensão sub-atômica e são instáveis, durando frações de segundo e depois se desintegrando em diversos típos de partículas e radiações.
Sérgio, eu pretendia escrever a última parte do texto sobre o LHC hoje, um comparativo do tamanho dele com estruturas da Ficção, para mostrar a grandeza da realidade, mas achei algo que me deixou de queixo caído e vou ter que escrever um quarto post depois.
Yuri, você é o segundo a dizer isto, qual o seu provedor de acesso? Por acaso é ADSL da Telefônica?
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Desculpa se estou sendo ignorante ou pessimista…não estou muito ligado no assunto ainda…mas e se esse “buraco negro criado” fugir do controle???? pelo q eu sei pode ser pequeno q for mas tem a capacidade de destruir até o sol…
esses caras querem nos matar?????????????????
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Bom, tem quem diga que isto é possível mas acho que não passa de alarmismo. Para um buraco negro existir ele precisa de uma quantidade imensa de massa ou uma densidade absurdamente alta, preferencialmente as duas opções.
Mas isto precisa acontecer durante um período de tempo longo, para que ele possa atrair mais material em volta para se estabilizar. Só que em dimensões sub-atômicas e no vácuo o horizonte de eventos de um buraco negro de massa quase nula não é o suficiente sequer para atingir outros átomos.
resumindo … sem chance de criar um buraco negro estável, me se criar, não se preocupe, dizem que em menos de 10 minutos a terra desaparece. Eu acredito que seja mais fácil abrir um portal para outra dimensão, como no Half Life.
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Tem algum jeito de criar um portal pra algum lugar definido, ou isso acontece ao acaso, por sorte na hora que criar?
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Não faço a menor idéia e não sei se quero ver isso sendo comprovado.
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[...] para a galera que deixa de votar em posts como os que falam sobre o “Acelerador de partículas que pode produzir buracos negros” para ficar votando em vagabunda de BBB que vai posar nua, só posso dizer que vocês são [...]
[...] para a galera que deixa de votar em posts como os que falam sobre o “Acelerador de partículas que pode produzir buracos negros” para ficar votando em vagabunda de BBB que vai posar nua, só posso dizer que vocês são uns [...]
Vai fazer um buraco negro e engolir a via láctea!! Aposto!!
Algum cientista já viu um buraco negro se diluir? Uma vez buraco negro, sempre buraco negro!
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Lembrando sempre que estes prováveis buracos-negros que serão criados são por pressão do impacto e não por massa. Este tipo ocorre o tempo todo no espaço e até na alta atmosfera terrestre (supostamente) que é bombardeada milhões de milhões de vezes por segundo com partículas de alta energia vindas do sol e outras estrelas.
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Alexandre, nao sou pesquisador, muito menos profundo conhecedor do assunto, mas me interesso por essas noticias. Imagino que este acelerador tbem tenha ‘n’ mecanismos de segurança para evitar “acidentes”. O que vc sabe a respeito?
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Alexandre, não posso deixar de pensar naqueles filmes apocalipticos, onde todos os cientistas estão de acordo com a segurança ou estabilidade de algum equipamento ou evento natural. e apenas 1 cientista no mundo dá o grito. E adivinha quem estava certo… risos. Brincadeiras a parte, eu acho que o importante é levar em consideração de que os calculos podem estar errados, e eu não quero ver dragões devorando gente. rs Ótimo post. abraço.
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Respondendo a ambos, Marco e Marcelo. A medida de segurança mais efetiva é da própria natureza que não possibilita a existências deste tipo de buraco negro, eles só podem existir durante ínfimas frações de tempo antes de sumirem em forma de radiação. eles são criados o tempo todo em todo lugar do universo, inclusive em volta de nosso planeta.
Já outra coisa que pode ser mais interessante é a criação de partículas de matéria exótica, estas sim seriam algo totalmente desconhecido para nós e sabe-se lá o que poderia acontecer se elas sobrepujassem a matéria normal, sorte que dentro da câmara de colisão praticamente não existe matéria alguma.
Um terceiro ponto curioso é criar um micro wormhole que permita a uma partícula subatômica viajar no tempo.
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Alexandre…no caso de um erro de calculo e ocorrer uma explosao, combinado pelo que li acima com radiação!!Seria uma explosao de grande magnitude?
Excelente POst
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No caso de uma explosão e que algo se rompa expondo os prótons ao ambiente externo, nada acontece, o processo todo para por falta de energia e a colisão resultante entre os prótons acelerados e o terreno estático será menor do que entre os prótons que colidiriam em sentidos opostos.
O processo só tem energia para ocorrer caso tudo esteja funcionando perfeitamente, caso algum problema aconteça tudo para porque não existe força para empurrar.
Caso haja uma explosão de tudo ao mesmo tempo, será apenas dano à estrutura, mas nada que crie monstros, o processo não se sustenta por conta própria.
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creio que a experiência, para desvendar os segredos da origem do universo, é sem dúvida nenhuma,de enorme valia para ciência e para nós, que buscamos as respostas das nossas origens, principalmente da origem do big bang
no, entanto o funcionamento do maior acelerador de particulas do mundo, traz algum receio de não dar certo, pela enorme energia que ela irá fornecer, aliás o temor de um criação de um mimi buraco negro no subsolo
nos dá medo,aliás pode, não dar certo
e poderia causar a destruição do planeta Terra.
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Eu não entendo de física e o máximo que consegui até hoje foi resolver os problemas que me eram apresentados à época do ensino médio, mas me interesso muito pelo assunto, especialmente os relacionados com a formação do universo e a destruição do mesmo! Confesso que me assusta a possibilidade de serem criados mini buracos negros aqui na Terra. Pelo que li serão tão ínfimos que não mudariam em nada o nosso modo de vida, mas como podemos ter tanta certeza se isto nunca foi criado pelo homem antes!?? Ok, eu sei que as leis da física não permitiriam que algo inesperado aconteça, mas e se tiver alguém com interesses contrários aos da maioria!? Me refiro a alguma manipulação a ponto de desestabilizar tudo o que os sistemas de segurança podem prever… são suposições, mas o mundo não vive só de boas intensões, portanto não devemos ser ingênuos a ponto de não acreditar que isso possa acontecer!!
Parabéns pelo Post!!!
Isto sim é informação, diferente do que vemos com frequência na net… estou farto de tanta cultura popular (ignorância acumulada)!
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Entendo que tudo isto gere algum temor, tem até gente que entendo um pouco do assunto que faz algumas ressalvas embora eu ache que sejam um pouco alarmistas. Quanto a alguém querer usar isto para desestabilizar a matéria … vale lembrar que foram 10 anos, vários bilhões de euros, dezenas de países juntos e milhares de técnicos e cientistas do mais alto nível unidos para construir o LHC.
Não acredito que exista algum gênio do mal (neste planeta) que consiga reunir tantos recursos sem chamar muita atenção bem antes de começar a construir sua arma de buracos negros.
Lembro da série Andrômeda onde os Nietcheanos tem uma arma deste tipo chamada “point singularity weapon”, coisa medonha.
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oi gente eu sou uma menina muito alegre sou lele a lindinha da nova estrela esperança xau xau
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e posivel ter buraco
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QUAL O FIM LUCRATIVO DESSE PROJETO?
ALGUÉM SABERIA DIZER?
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Este é um projeto científico de base e colaborativo, não existe fim lucrativo direto e se resultar algum conhecimento que gere lucro indireto este (conhecimento) é de domínio público.
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num sei se vocês assistiram o documentario da BBC “End Day”
fala /- sobre isso, o risco de um buraco negro ser criado por um acelerador de particulas…
assistão ele é muito bom
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VAMO MORREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
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Eu acho que esse buraco negro vai criar vai engolir 1° o LHC, depois vai engolir os cientistas, depois vai começar a ficar mais massivo, depois vai engolir a terra e todos nos vamos morrer. Esse negocio nao vai dar certo… eu to falando, depois nao digam que nao avisei. Gostaria de deixar registrado aki antes que esse buraco nos engula que eu amo minha familia e meus amigos. Um abraço a Todos!! Ate a proxima encarnaçao. ;D
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rsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrrsrs
SE ISSO ACONTECESSE SERIA MUITO BOM!!!
OOOO PESSOAL CAIAM NA REAL!!!
ENGOLIR TERRA?
ISSO SERIA UMA MARAVILHA…
E A HUMANIDADE FICARIA COM UM RECORDE DE ARMA MAIS EFICIENTE DO OOOO SISTEMA SOLAR!!!
QUEM SABE ATÉ COM DIREITO A PREMIO NOBEL…
RSRSRSRS
KKKKKKKKKKKKKK
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Cara to vazendo um trabalho sobre isto (lhc) e queria deixar algumas opnioes ´´minhas“
1°=C realmente se formacem buracos negros capazes de engolir a terra os EUA ja teriam construido um desses e transformado em arma pois eles seriam os mais interesados em ter algo assim
2°= pelo que li o lhc podera ser usado para fins belicos
3°=carai o brasil nem pra dar U$1000 pra ajudar servil depois perguntam porque o país nao evoloi cientificcamente.
XP
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Todas as coisas que destroem o mundo hoje e provoca a guerra foi contruido inicialmente com ‘a melhor das intençoes” foi assim com a polvora, as armas nucleares, e assim vai ser com o lhc. isso pode ser usado agora como descoberta cientifica mais daki uns tempos irao transformar isso em uma arma. O que me deixa mais indignado e como investiram 4 BILHOES de dolares Num parque de diversoes de cientistas malucos ao inves de tentarem minimizar as consequencias que a fome provoca no mundo!! Pq nao deram esse dinheiro po Haiti ou pro Sudão??
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Mauro, o conhecimento é amoral (e isto é bom), o uso dele é que recebe algum tipo de moralidade, conceito este altamente subjetivo. Quanto aos alimentos, existe o suficiente no mundo para aplacar a fome de todos, o que falta é vontade política e humanitária para distribuir. Produzir mais alimentos apenas vai aumentar os estoques dos mais ricos e mandar dinheiro para países pobres costuma ser ótima forma de enriquecer governos corruptos locais e alimentar guerras.
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eu não conheço mto desse assunto ,só oque li
se o buraco negro acontecer e nos levar para outra dimensão como o jogo half life sera que teria possibilidade de voutar a nossa dimensão de origem ???
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nos levar para outra dimensão….rs!
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Vi a foto do local do Teste. já tinha conhecimento sobre o CERN por isso estou postando sobre o assunto, mas não sabia sobre o ‘Teste de simulção do Big Bang’, verificando a foto do local, creio que vamos conseguir simular eventos no espaço num laboratório preparado para tal simulação, este teste é só um início das simulações astronômicas possíveis. Se o teste for um sucesso! estaria pronto para saber sobre a ´”Máquina do Tempo” - Wormhole(Buraco da Minhoca) que o Doutor Kip Thorne descrevia…se não estamos reféns do plano B de emergência!
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Einstein deduziu uma equação matemática que demonstra que corpos quando em movimento, tem suas massas aumentadas; quanto maior é a velocidade do corpo, maior é sua massa.
No caso de pequenas partículas viajando à velocidades da ordem de 1.000.000.000km/h(juro que tentei colocar um 10 elevado à nona, mas realmente não sei fazer isso nesse teclado =), a colocação acima implica num aumento brusco da massa, anteriormente insignificante, dessas particulas, que farão com que se consolide o fim dos tempos(pelo menos para nós) =D
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1 bilhão Km/h é pouco mais de 90% da velocidade da luz, em termos de massa relativística isto não daria graaande diferença. Para ter uma idéia, a 99,99% da velocidade da luz a massa relativística é 70 vezes maior do que a massa de repouso. A 99,9999% da velocidade da luz esta mesma massa passa a ser cerca de 700 vezes maior.
Mesmo assim, para um próton isto é muito pouco. É nesta ordem de magnitude que o LHC deve operar.
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Como eles sabem que a massa é essa mesma? Teorias não explicam a realidade. Aqui no jornal fizeram uma matéria que explica, cada pequeno buraco negro teria capaciade para absorver partículas de átomos no espaço e luz…isso significa absorver tdo que há ao seu redor. Isso não alimentaria o “buraco negro”, fazendo-o aumentar a forma?
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Bom, não sei exatamente a que massa você se refere mas acho que em primeiro lugar precisamos definir o termo “teoria”, em na área científica tem significado bastante diferente do uso corriqueiro, do dia-a-dia. Em termos científicos uma teoria é algo que foi testado e provado, com base em modelos e experimentos. Diferentemente do uso casual que é significa algo que pode ser ou não uma realidade.
Posto isto, devo me reportar a uma das minhas primeiras respostas aqui, o tipo de buraco-negro que supõe-se que será criado não é do tipo massivo, que atrai coisas e suga tudo, só isto já seria algo para acalmar.
Mas mesmo assim ainda tenho que dizer que conforme você mesmo colocou, ele precisaria atrais matéria, átomos das proximidades para ganhar massa e gravidade, só que não tem como isto acontecer porque não há matéria no local onde ele será criado, além da própria, então não tem como crescer. Você pode argumentar que no vácuo da câmara de impacto pode haver átomos.
Com certeza, não só pode como há, mas em quantidade insuficiente para que haja intereção, até porque se existissem em maior quantidade, a própria colisão seria inviável devido à energia dissipada antes do impacto.
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Alexandre, voce ja sabe que dia que eles vao ligar a maquina do fim dos dias? (ow e serio… vc pode falar q esse buraco negro n tem massa e que nada de mal vai acontecer, mais se os cientistas errarem 1 virgula nessa formulas que eles fizeram pra calcular td isso… nos vai tudo pro beleleu. vc concorda que existe essa possibilidade mesmo que seja pouco provavel pra voce?) vc sabe que uma coisa e possibilidade e outra e probabilidade.
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Quando estava para ser ligado, o Linear Electron Collider, nos EUA, lá pelo começo da década, disseram que seria o fim do mundo tb.
O LHC dve entrar em operação em algum momento entre agora e julho, todas as peças já estão no lugar e atualmente estão fazendo a calibragem dos instrumentos e detectores, não há pressa e sim necessidade de absoluta precisão em todas as medições.
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Mas vc descarta a possibilidade de erro mesmo sendo provavel que dê tudo certo?
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Digamos que em uma escala de preocupação, eu estou mais intrigado se no almoço de hoje terá vagem refogada com manteiga ou com margarina do que com possíveis erros no LHC.
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Esperamos que voce esteja certo alexandre, Bom almoço ai!!!
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Bom gostaria de parabeniza - lo pelo blog,e pelos interessantes assuntos aki postados….
Agora, alexandre, não poderia se criar materia negra devido aos fortes impactos que o LHC proporcionara??
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Não li nada sobre matéria-escura mas, se estão cogitando até o surgimento de strangelets, não duvido nada que algumas surpresas apareçam pelo caminho.
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Ops….strangelets???? Oq seria isto??
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Strangelets são os componentes básicos (como os quarks da matéria normal) de um tipo de matéria teórica chamada de matéria estranha ou exótica, que teria um comportamento muito diverso da matéria comum ou mesmo da anti-matéria e até da matéria estranha. Em teoria ela geraria energia negativa e forças anti-gravitacionais. É algo bem bizarro que eu não me atrevo a tentar entender.
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Estranho, muito estranho….
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gente do céu… “evoloi”!?
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Pois é, cara Natália, a alguns comentários eu me abstenho de responder para evitar briga
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Assim como numa reação química não existe um calculo exato do que vai acontecer, também nesta aceleração de prótons também não existe uma previsão exata do que vai resultar. Energia acelerada é uma caixinha de surprezas.
Tudo é produzido dentro de uma lógica e segue uma linha de raciocínio, mas o resultado final ninguém sabe porque não é uma ciência exata, estou certo ?
Acho mesmo que podemos colocar as barbas de molho sim.
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Se o resultado de um experimento já fosse conhecido antes de ser realizado, o experimento não teria propósito.
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Entao Alexandre, nao tem como voce garantir que algo de errado. Como por exemplo o buraco negro que, teoricamente, podera ser formado se tornar estavel e ficar fora de controle. Estao Brincando com coisa muito seria. Desculpe pela incistencia mas e o futuro da humanidade que esta em jogo. (como se essa se discursao toda fosse impedir que o LHC funcionase)
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pra q q eles criaram esse buraco negro? vai ter jeito de achar portais dentro da terra alguma coisa assim?
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um buraco negro destruiria a terra em segundos… alexandre aguardo resposta ao comentario que fiz anteriormente…
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Eu realmente estou me esforçando para acreditar que vocês estão escrevendo isto a sério mas fica difícil depois de tudo o que já coloquei aqui. As respostas estão aí acima, pelo menos uma ou duas vezes já repetidas. Inclusive o tempo de destruição da Terra.
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Salau. O que eu quero dizer e que se voce mesmo afirmma que: se “nao tem como saber se o resultado de um experimento antes dele ser feito”, como voce pode afirmar que o “mini buraco negro sem massa” que podera “teoricamente” ser criado nao se tornara estavel e acabar com a humanidade? O meu questionamento e apenas este…
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Irene respondeu no dia June 16th, 2008 as 20:35:56 horas.
Eu vi este vídeo da BBC. As quatro formas do mundo acabar. Confesso que a pior foi justamente esta. Será que isto pode acontecer, gente? Ou eu estou pensando como aquelas pessoas antiquadas, que acreditavam que o mundo ia acaber em 2000?
Sei lá.
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Tá, eu só não entendi como ficaria o Gerador de Improbabilidade Infinita, depois de tudo isso que foi apresentado.
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Mauro, veja as respostas 12, 14 e 20. Isto já acontece o tempo todo aqui mesmo no nosso planeta, a diferença é que com o LHC será possível criar as colisões sob demanda, em ambiente controlado e com equipamento adequado de análise.
Quanto ao Gerador de improbabilidades, imagino que eles devem tem uma xícara de chá quente por lá.
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Teorias, teorias e mais teorias…. Bom, se depois que eles ligarem essa makina da morte e nos continuarmos vivos, serei o primeiro a comentar nesse post e falar que vc estava certo e eu errado… agora se a maquina la der pau, espero q la no céu (ou la embaixo) vc me mande um email pedindo desculpas… rsrsrsrsrs… Um Abraço Alexandre
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Por via das dúvidas, andarei sempre com uma toalha.
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Nunca, jamais, de forma alguma saia de casa sem uma toalha. Tenha sempre uma a seu alcance.
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Olha só gente, eu estava lendo alguns tópicos(não vi todos por pura preguiça…rsrs… portanto me perdoem se eu repetir alguma cosia que já tenham dito..) e percebi que vocês deixaram escapar uma informação muito importante no estudo da formação de um buraco negro. Disseram que é difícil a criação de um destes de caráter nocivo, porém eis um fato que me sinto na obrigação de relatar: duas partículas ao se chocarem em tais velocidades propostas pelo equipamento, são capazes de formar uma energia de 0,512 MeV ou seja, milhões de volts! Isso mesmo estamos falando de energia pura! na nossa casa usamos até 220 volts… Imagina milhões deles concentrados em duas particulas que se chocam… Temos então a formação de um buraco negro! O choque seria tão violento que seria capaz de criar uma energia gigantescamente(me perdoem minhas palavras sensasionalistas..rsrs) forte que sugará tudo ao seu redor… Uau!!! estamos ferrados se isso acontecer!
hahahah
Aproveitem bem a vida até as férias pois não sei se esta durará muito tempo…
obs.: se eu falei algo errado por favor me corrijam!!
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ai esqueci de preencher o nome ai em cima!!
hehe
ahh!! Muito bom o tópico!
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ainda bem que nao e so eu que acredita que isso tudo vai dar errado….rsrsrs.
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Mas se der Errado, o único local seguro é aqui mesmo: no Blog do News Errado!!!
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Caro Alexandre,
Volto a comentar no seu post pra saber se os cientistas já definiram a data em que serão feitos os testes no acelerador de partículas.
Quero saber quantos dias ainda tenho de vida!!! hehehehehe…
Brincadeiras à parte, estou sempre atento aos comentários que são feitos neste blog.
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http://lhc.web.cern.ch/lhc/News.htm
Nesse link tem os boletins e os informativos…tá em ingles e em frances…qlqr coisa traduz e manda pra gente!
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Alexandre… parabéns pela paciência.
Com exceções, mas… cada comentário hein.
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Quanto à data de início da operação, deve ser entre junho e agosto. Em junho devem terminar os testes de aprovação de toda a parte elétrica e criogênica.
Já para o anônimo que falou em 0,512MeV e dise que isto seriam milhões de volts, digamos que são muitos erros em tão poucas palavras já que 0,512MeV é inferior 1 milhão e em todo caso, isto são eV (eletron-volts), muito diferente de Volts como estamos acostumados a conhecer. Outra coisa, o que mata é a corrente (amperes) e não a DDP (Volts). mais uma, a operação do LHC, como está escrito no post vai ser na casa dos TeV (Tera eletron-volts).
Quanto à definição de TEORIA, Mauro, veja resposta 46.
E obrigado pelo Elogio à Paciência, os monges budistas que me auxiliam estão sendo de grande valia.
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O lhc e uma coisa grandiosa. 27 km de um tunel circular milimetricamente calculado e nivelado onde dentro deste grandioso tunel havera o vacuo quase absoluto e meio dificil de acreditar. tomara q eles apertem bem todos os parafusos dakela maquina… (alexandre, descrevi bem o LHC???) me corrija se eu estiver errado
[Responder]
Uma contribuição para o estudo da gravitação universal
Gravidade: tudo parece se passar como se…
Resumo: neste trabalho procura-se mostrar, por meio de um processo gráfico simplificado, que a interação gravitacional, se for considerada conseqüência da curvatura do espaço-tempo tal como estabelecido na Teoria da Relatividade Geral, prescinde da ação de força e da correspondente partícula portadora, diferentemente das demais interações fundamentais.
G. G. da Silva
http://kosmologblog.blogspot.com/
kosmologblog@gmail.com
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O LHC vai um passo além desta definição, ele não tem como objetivo comprovar se a gravidade é consequência da curvatura do espaço-tempo. O objetivo maior é definir de onde vem a massa de um corpo, massa esta que causaria então a distorção espacial.
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A verdade é que, os cientistas acreditam que daqui a dois ou três anos haverá um super carga de eletróns e protóns, na qual ocorrerá uma serie de criação de buracos negros na terra e que consequentemente o mundo entrar em um verdadeiro cáus!
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como assim????????????
[Responder]
Eu ouvi dizer que a radiação gama proveniente dessa experiência é extremamente perigosa, mas estão seguindo em frente assim mesmo por pressão dos estúdios de Hollywood, que querem casar sua a divulgação com o lançamento do novo filme The Hulk.
[Responder]
Por favor pessoal, se nem o BUG do milênio aconteceu!!!
Sugestões de leitura:
Carl Sagan e Stephen Hawking, acho que isso basta.
[Responder]
Ok Carol K., assim que traduzir eu repasso…
[Responder]
Prezado Alexandre Salau,
1 – Inicialmente, parabéns pela preocupação em responder cada manifestação de seus leitores, uma por uma, com a atenção e competência com que você faz. Não conheço outro blogueiro que proceda desse modo; quase sempre é pelo método vapt-vupt. Estou tentando fazer o mesmo que você, mas o volume no meu caso não permite uma comparação com o seu. Seria como comparar a possível massa de um neutrino com a massa de um átomo de urânio, numa configuração estável,…Grato pela mensagem de retorno. Já coloquei uma chamada no meu blog, recomendando o seu, na seção “Vale a pena visitar”.
2 – Uma frase do seu texto me motivou a enviar o comentário com a nota sobre a matéria divulgada em meu blog: “A principal busca é pelo Bóson de Higgs, uma partícula que pelo modelo padrão da física deve ser a responsável pela massa de toda a matéria que existe no universo (e por conseguinte a gravidade).”
Acontece que o Modelo Padrão da Física é considerado, por muitos cientistas, como não abrangendo a gravidade, por causa das incompatibilidades dessa interação com as demais. Uma delas é ser classificada como uma força e não ter sido, ainda, descoberta uma partícula correspondente. Isso tem tudo a ver com a matéria de fundo de meu blog. O gráviton, como ainda não foi encontrado, pode não existir e, portanto, a gravidade poderia não ser uma força e, sim, a manifestação da inércia em função da aceleração da expansão do Universo. Esse é o enfoque do artigo, o qual não chega a considerar a origem do fator massa e aí entraria o principal objetivo do LHC: a pesquisa sobre o Bóson de Higgs.
3 – Sobre a preocupação com a possibilidade de a Terra ir para o beleléu, ela já está indo por culpa da humanidade em geral, desde há muito tempo e com um certo recrudescimento nos nossos dias. Sobre essa questão, há uma conjetura sobre a potencialidade da extinção da vida inteligente por nosso própria culpa. Um de seus estudiosos é o físico de renome, Michio Kaku; o resumo de uma de suas idéias pode ser encontrada em http://www.jornalinfinito.com.br/series.asp?cod=102
4 – Quanto ao perigo iminente – e eminente – das atividades do LHC, algo parecido ocorreu há 63 anos. Refiro-me ao primeiro teste nuclear, em 1945, nos Estados Unidos, o qual resultou na construção das bombas atômicas jogadas sobre o Japão, no (e para o) final da Segunda Guerra Mundial. A Wikipedia registra no título “Experiência Trinity”, item “Predições para os resultados do teste”, que se temia “…a ignição da atmosfera e incineração do planeta”.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Experiência_Trinity
Abraços, G. G. da Silva
http://kosmologblog.blogspot.com/
kosmologblog@gmail.com
[Responder]
Retorno, apenas para corrigir o endereço da página da Wikipédia que saiu truncado; o correto é:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Experiência_Trinity
Novamente, muito grato
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Repetindo, no idioma marciano:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Experiência_Trinity
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Em marciano também não funcionou. O correto é a palavra Experiencia com acento circunflexo no “e”.
Ufa!!!!
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Opa, mais um grande comentário, isto é excelente.
O link correto é pt.wikipedia.org/wiki/Experiência_Trinity … meio feio mas é isso que acontece quando colocam acentos na URL, coisa que deveria ser proibida é Wikipedia, filtrado e alterado, limpando os links.
1. Muito obrigado, eu ando meio afastado de novas postagens mas sempre tento dar atenção a quem vem aqui nos visitar e obrigado pela referência em sue blog.
2. Eu já fui fã dos Grávitons mas cada vez mais me convenço de que acreditava neles porque eram algo legal e que permitiriam aplicações como raios de gravidade ou coisas assim. Hoje já concordo com a hipótese de que a gravidade é apenas uma manifestação da massa sobre o espaço-tempo que a circunda, sem portadora.
3. Eu já acho que o fato de algo como o LHC existir é uma clara demonstração de que a humanidade tem salvação. Um projeto tão grandioso, caro e sem um objetivo comercial visível é algo quase inimaginável na cultura de massa atual. Mas sou um otimista e acho que este pessimismo generalizado é propaganda.
4. Além deste caso da bomba lembro da na década de 90 existia uma preocupação com a inauguração de outro grande acelerador que não lembro o nome mas que fica nos EUA e era o mais poderoso da categoria. A preocupação lá era com a provável criação de Strangelets que “devorariam” toda a matéria comum de nosso planeta. Percebe-se que nada aconteceu.
Grande abraço
Alexandre
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Olá pessoal, obrigado novamente pelos elogios. Gostaria de deixar claro meu amor pela Física, e por isso respondo rapidamente a qualquer mensagem relacionada a ela, fora finais de semana que tenho que ter tempo pra minha vida pessoal, o resto da semana é sem dúvida um parque de diversões pra mim. Foi excelente ter encontrado o NE pois é um dos únicos lugares bons para debater assuntos tão distantes do “Mundo Real”.
Sempre em frente!
Carlos Silva
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Prezado Alexandre,
Sua emenda também saiu truncada; estou com esperanças de que o pessoal da Wikipédia leia seu blog e se manque.
Finalmente encontrei outra pessoa que não acredita nos grávitons. Trata-se de um aumento de 100%!!!!!
Recebi seu e-mail e ia lhe pedir autorização para publicá-lo em meu blog. Como você o divulgou, a coisa ficou mais fácil. Por obséquio, veja em http://aciencianocotidiano.blogspot.com/
Abraços, G. G. da Silva
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Opa, tirei o protocolo http da frente do endereço, agora ficou certo só que não é um link direto, precisa copiar e colar na barra de endereços, o que não é tão complicado assim.
Quanto aos grávitons, eu gostaria que eles existissem, seria bem legal mas apenas querer algo não o suficiente para que se materializem e pode estar certo que não somos os únicos que seguem pela linha de sua não existência.
Sobre o LHC, ontem a nossa colega de blog Carol K. me passou um link excelente da FAPESP sobre uma visita ao CERN, tá aí abaixo, vale à pena ler.
http://www.revistapesquisa.fapesp.br/?art=3513&bd=1&pg=1&lg=
Abraços a todos.
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Prezado Alexandre,
Já havia percebido os comentários curtos, competentes e sutis da Carol. Fui lá ver o blog da jovem, Akemi (http://akemi-akemi.blogspot.com/), e não deu outra: excelente.
Quanto à informação da Carol, tranquilizou-me saber que há 68 brasileiros (serão cearensens?) engajados no projeto LHC, garantia de que não corremos perigo.
Quanto aos nossos companheiros de descrença na gráviton/gravitino, por onde andam? Serão tímidos ou sou eu que não tenho competência para encontrá-los?
Abraços, G. G. da Silva
http://kosmologblog.blogspot.com/
kosmologblog@gmail.com
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acredito que uma leitura basica mais bem entendida de fisica quantica iria tirar o medo de muita gente de acontecer algo errado no lhc. talvez tire ate o medo da morte, “eu so me lembro de que eu sempre existi neste pequeno espaco de tempo , mais sempre existi. pois nunca me recordo de nao ter existido”
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Prezado Alexandre,
Para não encher muito a cabeça com buracos negros descontrolados, sugiro uma olhada em algo sensacional: um acervo de clássicos de domínio público:
http://www.dominiopublico.gov.br/
Abraços, G. G. da Silva
http://kosmologblog.blogspot.com/
kosmologblog@gmail.com
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Se os cietistas conseguirem a resposta da origem do universo através desta experiecia,que eu acredito que vai.
vai ser um grande salto para a humanidade,e vai calar boca de ideias religiosas sobre a origem do universo.
É ISSO.
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Prezado Osvaldo,
Tenho a impressão que o Alexandre gosta de incentivar a troca de idéias entre seus leitores. De modo que vou dar um pitaco no seu comentário, mas deixando a última palavra para nosso gentil e sábio anfitrião.
Os cientistas são reducionistas, na medida que sempre procuram a causa da causa e, assim, vão reduzindo os fenômenos a configurações cada vez mais fundamentais: Maxwell unificou a eletricidade com o magnetismo; Newton unificou a mecânica celeste de Kepler com a mecânica “terrestre” de Galileu; Einstein unificou o espaço com o tempo; Weinberg, Glashow e Salam, a força eletromagnética com a nuclear fraca. E toda a história da ciência está cheia de casos semelhantes.
Essa será a tendência, penso, até chegarmos à penúltima causa (a segunda de lá para cá). E aí a porca torcerá o rabo com a seguinte pergunta: se encontrarmos a primeira causa, o que a terá causado? Mesmo que a religião não se interesse pela questão, certamente será um problema não para a física, mas provavelmente para a filosofia.
Como não sou físico, nem filósofo e nem religioso - apenas um curioso - não estou nem aí.
Abraços reducionistas, para Alexandre, você e a galera do Blog.
G. G. da Silva
http://kosmologblog.blogspot.com/
kosmologblog@gmail.com
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Eu já acho as duas coisas e um pouco mais, além do contrário também.
O legal da ciência é que ela não é fechada e nem definitiva, sempre vai haver uma resposta a mais que vai abrir mais de uma pergunta assim que for encontrada.
Pode ser redutivista de um ponto de vista mas se olhar bem, cada aglutinação destas trouxe muito mais perguntas a serem respondidas.
E, Osvaldo, com certeza não vai se rum LHC da vida que vai resolver o mistério da criação do universo (se é que ele foi criado). Isso é algo extremamente distante ainda. E por isso mesmo que a religião é tão fascinante, ela já tem as respostas de forma simples e definitiva, coisa que a quase totalidade da população do planeta adora.
Felizmente há quem tenha uma pergunta a mais para fazer sempre.
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Acredito que o LHC não vai encontrar a resposta devifinitiva para nada. A intenção do LHC nem é diretamente esta. O que um experimento como este pretende na verdade é refinar o conhecimento do que já se sabe ou se supõe saber, como a existência de certas partículas que teoricamente devem existir. Claro que novas teorias deverão surgir, algumas respostas também, mas principalmente mais dúvidas que convicções. Foi sempre assim, desde os tempos dos gregos até o LHC. Na ciência quando se encontra uma resposta ela é acompanhada de dez novas questões. O importante é que a partir destas dúvidas novas teorias surgem e o conhecimento avança. Sem dúvidas não há o avanço do conhecimento.
Vamos esperar e ver o que acontece, ao contrário do que outros que postaram aqui, minha esperança é comprovar os Bósons Higgs sim. Espero que existam, eu me sentiria satisfeito com isso. Já justificaria o investimento.
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Prezado Alexandre,
Seu comentário e o de Carlos me fazem lembrar do recente recorde dos 100 metros rasos batido pelo atleta jamaicano Usain Bolt, no último dia 31. Trata-se da prova de que a humanidade se supera, constantemente, sem limite.
Acho que este bate-bola pode ter batido um outro recorde, com uma marca superior a 100 comentários em uma só postagem. Não só pelo tema, mas também pela administração democrática e atenciosa de seu blog.
Parabéns pelo acontecimento!
Abraços, G. G. da Silva
http://kosmologblog.blogspot.com/
kosmologblog@gmail.com
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